Bijdrages op het prikbord zijn voor de verantwoordelijkheid van de inzender en staan los van de mening van Animal Freedom

Maar u moet gewoon toegeven dat u de bio-industrie kapot wilt maken. En dat er dan duizenden mensen op straat staan maakt u dan niet uit. En we moeten dieren niet met mensen vergelijken want dat is een grote denkfout die door veel mensen wordt gemaakt. Ik word persoonlijk niet graag met een dier vergeleken..... Er zijn miljoenen mensen die het beter hebben dan de dieren in Nederland, en daarmee wil ik niet zeggen dat we hier maar mee mogen doen wat we willen, maar we moeten met respect omgaan met deze dieren wat nu ook vaak gebeurd. Alleen jammer dat daar nooit wat over wordt gezegd.... U belicht alleen de negatieve kant en dan graag ook nog wat overdreven. Jammer vind ik dat en ik hoop dat u dat nog een keer in gaat zien!!!

met vriendelijke groet Jan Dubbelhuis

www.kalverhouderij-dubbelhuis.nl

Geachte Animal Freedom,

De heer Brandt Corstius betoogt dat het doden van dieren moreel tot op zekere hoogte vergelijkbaar is met het doden van dieren. Hij zegt dat dieren dichter bij ons staan dan we nu toegeven en dat het niet juist is om een dier te doden om het vervolgens op te eten. Hij besluit zijn verhaal met de oproep om er eens over na te denken.
Welnu, dit heb ik gedaan en ik ben tot de conclusie gekomen dat ik als vleeseter niks verkeerds doe en zelfs de facto een grotere dierenvriend ben dan de niet-diereneter Brandt Corstius.
Dit zal ik uitleggen. Als eerste het argument dat dieren dichter bij ons staan dan we willen toegeven. We blijken genetisch maar zeer weinig te verschillen van aap en zwijn. Hieruit volgt dat dierenmoord (bijna) net zo erg is als mensenmoord. Kijk, je kan het natuurlijk ook omdraaien. Als we zo dicht bij de dieren staan, wat ik volmondig beaam, waarom zouden we dan niet doen zoals zij? De natuur zit vol met moordenaars. In de voedselketen heb je onderaan de trap de herbivoren en vervolgens allemaal vleeseters. Zelfs de apen en zwijnen die Brandt Corstius aanvoert zijn omnivoren. Chimpansees, die het dichtst bij ons staan van alle dieren, zijn goed getrainde groepsjagers. Ze zijn zeer bedreven in het opjagen van kleinere apensoorten om ze vervolgens te vangen, onder luid gekrijs in stukken te scheuren en daarna op te peuzelen. Wij, de homo sapiens zijn als neefje van de apen geëvolueerd tot een hele slimme alleseter. Vleeseten zit in de aard van het beestje.
Maar dan is er nog het geweten wat schijnt te ontbreken bij dieren. Kan ik met een goed geweten vlees eten? Zo ja, houd ik dan wel net zoveel van dieren als niet-vleeseters? Ja zeg ik. Ik zal dit uitleggen aan de hand van een schitterende anekdote van mijn vader. Hij vertelde mij ooit dat ze inzijn jeugd een koe hadden die in de zomer in de wei liep net buiten Enter. In de herfst werd ze altijd opgehaald waarna ze op stal ging bij hen thuis in de dorpstraat. Op een koude herfstochtend hoorden ze buiten een gebonk. Het was de koe die met haar hoofd probeerde de deur van de schuur open te duwen. Het bleek dat het beest uit zichzelf van de wei naar het huis in het dorp was gelopen.Het was haar te koud om nog langer buiten te blijven staan en ze wilde niet langer wachten op mijn opa die haar een dezer dagen naar huis zou brengen. Deze koe werd ook elk jaar gedekt door een stier bij een naburige boerderij. Toen mijn vader en opa weer eens met de koe hun jaarlijkse tocht maakten richting dekboerderij, werd de koe opeens onrustig. Ze was niet meer te houden aan het touw, ging er vandoor en verdween in de verte. Gelukkig was het beest snel gevonden want ze was in galop naar haar stier gerend. Ze wist blijkbaar al hoe laat het was en ze kon niet wachten om aan haar gerief te komen.
Dit verhaal maakt duidelijk dat koeien intelligente wezens zijn die kunnen genieten van het leven. Brandt Corstius zal hierin eens te meer reden zien om koeien niet te doden voor vlees. Dat is moord. Maar stel nu dat de familie Mekenkamp in de jaren dertig dezelfde mening was toegedaan als Brandt Corstius nu. Dan was hun koe inderdaad niet gedood aangezien dit monument van een dier nooit geleefd zou hebben. Impliciet gunnen vegetariërs boerderijdieren geen leven. Een wereld vol niet-vleeseters is een wereld met miljoenen dieren die nooit zullen leven omdat het zielig is om ze te doden. Runderen, varkens en kippen ervaren het leven namelijk bij de gratie van vleeseters. Wat is beter, een koe die nooit geleefd heeft of een koe die een fijn leven heeft gehad en uiteindelijk bij de slager belandt? Zolang dieren goed behandeld worden kies ik voor het laatste. Doden is misschien zielig, maar daarom een dier geen leven geven vind ik een dom en onmenselijk alternatief.
Net als u vind ik de bio-industrie schandalig. Ik vind dat dieren fatsoenlijk behandeld moeten worden en dit mag wat mij betreft nog veel meer door de overheid afgedwongen worden. Ik koop scharrelvlees, eet geen paté de foie gras en probeer als het enigszins kan "fout" vlees te mijden. Dit maakt mij impliciet tot een grotere dierenvriend dan Brandt Corstius die totaal vervreemd is van de natuur, gezien het feit dat hij het niet aan kan zien dat dieren sterven en ze dus liever ook maar niet laat leven.
Ik geloof dat het voor Brandt Corstius c.s. geen kwaad kan, hier ook eens over na te denken.

Hoogachtend Robert Mekenkamp

Dag Robert,

Als webmaster van Animal Freedom kan ik niet onder de indruk zijn van je redenering:

Een wereld vol niet-vleeseters is een wereld met miljoenen dieren die nooit zullen leven omdat het zielig is om ze te doden. Runderen, varkens en kippen ervaren het leven namelijk bij de gratie van vleeseters. Wat is beter, een koe die nooit geleefd heeft of een koe die een fijn leven heeft gehad en uiteindelijk bij de slager belandt? Zolang dieren goed behandeld worden kies ik voor het laatste. Doden is misschien zielig, maar daarom een dier geen leven geven vind ik een dom en onmenselijk alternatief.

Wij stellen inderdaad dat een persoon die voorkomt dat levens als nu in de bio-industrie ontstaan een grotere dierenvriend is dan degenen die deze toestanden met kopen van vlees daaruit in stand houdt. Sterker nog we stellen zelfs dat mensen die geen huisdieren houden mogelijkerwijs meer van dieren houden dan zij die dat wel doen. Het gaat ons om het leven voor de dood, het leven van de dieren van tegenwoordig in de intensieve veehouderij is geen leven. Tenslotte het houden van dieren is geen competitie.

Met vriendelijke groet,

Bert Stoop

Dag Bert,

Houden van is inderdaad geen competitie. Het was slechts plagerig bedoeld als antwoord op de soms even plagerige toon van Brandt Corstius.

Volgens mij liggen wij helemaal niet zo ver uit elkaar en hebben we allebei het beste met dieren voor. Ik gaf al aan dat ik bio-industrie schandalig vind. Maar ik heb geen probleem met het houden van dieren volgens de regels van het EKO keurmerk. We kunnen het de dieren natuurlijk niet vragen maar ik denk niet dat een EKO varken lijdt onder het leven. Dat deed de koe van mijn vader en opa duidelijk ook niet (zoals ik schreef). Zij zocht juist de schuur op in het dorp terwijl dit dier uit de weide was ontsnapt en overal naar toe had kunnen gaan. Dit "animal in freedom" koos voor het onderkomen van haar houder omdat ze daar een fijner leven had dan in het wild. Deze dieren hebben wél een leven wat de moeite waard is naar mijn mening. En dat leven gun ik ze.

Ons verschil van inzicht is hiermee niet opgelost vrees ik. Ik wens jullie het beste met het streven naar rechten voor dieren. Wat dat betreft is er nog veel te doen maar is er mede dank zij jullie ook al veel verbeterd.

Met vriendelijke groet, Robert Mekenkamp

Blijf reëel!!!

Als eerste wil ik even zeggen dat het onmogelijk is om in plaats van veevoeders gewassen te verbouwen die direct door mensen te eten zijn. Want, zonder mest raakt de grond binnen een enkel jaar uitgeput! Of jullie moeten jullie natuurstreven opgeven en KUNSTMEST gaan gebruiken. Één van de dingen waar jullie momenteel tegen strijden!

Ook wil ik reageren op het feit dat er veel buitenlandse dingen worden getoond, of anders van een jaar of 10 geleden. Nederlandse slachterijen, bijv. de slachterijen van de VanDrieGroup, zijn in geen enkel opzicht te vergelijken met oosterse slachterijen. De Nederlandse slachtmethode, verdoving met de stalen pen in de kop, is één van de meest diervriendelijke methodes! De dieren zijn gelijk verdoofd, en hersendood. Het hart klopt nog wel, maar dat is een zeer natuurlijk verschijnsel. Kijk maar naar de mens die hersendood wordt verklaard, daar kan het hart ook nog een hele tijd doorkloppen. En tevens is het hart nog nodig om het bloed uit het lichaam te krijgen, want onze consument wil nu eenmaal geen bloed in zijn vlees…

En wie wil er nu een blauw stuk kippenvlees? Niemand toch? Dat is ook weer één van de oorzaken van dierenleed, gezien JONGE kuikens witvlees hebben, in tegenstelling tot kippen die normaal tot deze grote gegroeid zijn en dus ook ouder zijn. HET IS DE CONSUMENT DIE HET VOOR HET ZEGGEN HEEFT!!! En de boer moet eraan voldoen, voor zo weinig mogelijk geld, welteverstaan. En zou u of jij die een eigen bedrijf hebt, er niet van alles aan doen om het bedrijf draaiende te houden? En hebt u ook enig idee welke kosten een boer maakt, of welke schulden hij heeft? Denk alleen maar aan quota.

Dus hierbij een oproep naar de consument: eet biologisch vlees of helemaal niet en eet dierenleed deze wereld uit!!

Want, wie weet er eigenlijk van, dat reguliere bedrijven die overgestapt waren naar biologisch, met veel geld omgekocht zijn om alsjeblieft weer regulier te gaan produceren?! Alleen maar omdat de consument te weinig biologisch eet! (mijn bewondering en complimenten voor degenen die wel strikt zijn in het kopen van alleen biologisch voedsel!!)

Als zoon van een melkveehouder heb ik al van jongs af aan met dieren omgegaan. Ook boeren houden van hun dieren, denk je soms dat de boeren met de MKZ-crisis soms alleen om het verrotte geld het opnamen tegen de ME?? Niet dus, ze wisten dat ze daarvoor hoge boetes kregen, en als ze het vrijwillig deden, kregen ze subsidie. Maar de boer die zag zijn veestapel=levenswerk, en wat hem lief was hem afgenomen worden, dat was de reden waarom ze zich verzetten! De betreffende boeren hebben voor hun verzet tegen deze onnodige ruimingen hoge boetes gekregen (tot in de miljoenen) maar gelukkig zijn deze (grotendeels) door de minister van landbouw kwijtgescholden.

Ik hoop duidelijk te zijn.

Klaas Jan Vonk Noordegraaf

Wildbeheereenheden zijn gewoon jagersverenigingen
Eindhovens Dagblad Woensdag 26 februari
Onlangs hield het Astense VVD-raadslid Wubs een pleidooi voor de jachtverpachting van Astense gemeentegronden. Eerder had de Deurnese 'goeroe' onder de wildbeheerders, R. vd. Heuvel, ook al een pro-jacht verhaal opgehangen. Onlangs kwamen in deze krant ook nog eens twee Maarheezer jagers aan het woord. Uit alles zou moeten blijken hoe 'goed en onmisbaar' jagers in de natuur zouden zijn. Wie de artikeltjes leest, kan nauwelijks geloven dat hier volwassen mensen aan het woord zijn.

De verhaaltjes zijn niet meer dan ecologische wartaal. Wildbeheereenheden zijn nu eenmaal niets anders dan jagersverenigingen, onder een andere naam. En bij jagers staat nu eenmaal het jagen voorop. Jagen is het doel, niet een middel tot. Hiervoor moet en zal alles wijken. Natuurlijke concurrenten dienen te worden gedecimeerd dan wel te worden uitgeroeid, waardoor de eigen jachtbuit alleen maar groter wordt.
Uit onderzoek is gebleken dat meer dan 95 procent van de jagers, zichzelf wildbeheerder noemend, de pijp aan Maarten zou geven indien het jachtgeweer ('beheersinstrument') zou moeten worden ingeleverd.

Zie hier de ware aard van deze jagerclubs. Uit jarenlange ervaring (mea culpa) als bestuurslid van de Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging en als voorzitter van een overkoepelende jachtorganisatie, als medeschrijver van een wildbeheerplan, is mij overduidelijk geworden dat voor natuurdenkende mensen bij jagers geen plaats is.

Onder de noemer van wildbeheer worden alleen maar jachtactiviteiten uitgevoerd, al dan niet illegaal! Het aanleggen van voersloten voor het afschieten van wilde eenden, het nog steeds massaal illegaal uitzetten van fazanten, alsmede het toch blijven jagen, ondanks de dramatisch slechte wildstand in onze contreien. Dit zijn de hoofdmoten van wildbeheer, om over de eerlijkheid van reewildtellingen nog maar te zwijgen.
Maatschappelijk heeft de jacht afgedaan, de weerstand is terecht heel groot geworden. Mensen in de natuur willen genieten van levend wild. Jagers zijn daarin niet meer gewenst en totaal overbodig. De natuur is best in staat zichzelf te redden. Mocht er zich dan toch een ecologische ramp openbaren, dan biedt de wet mogelijkheden genoeg om tot ingrijpen over te gaan.
Uit de praktijk dit voorval eind januari als overtuigend bewijs van mijn relaas: in de Vlierdense bossen was ik getuige, op enige afstand, van het neerschieten van een sterke, gezonde, drachtige reegeit. Zonder enige vorm van selectie werd deze ree door de daar beherende jager-stroper neergeknald.
Dit is nu de praktijk en de ware aard van het huidige wildbeheer: het genot van het schot. Ik classificeer dit niet als wildbeheer, maar als beheer door wilden.

J. KUIJPERS (geïnterviewd voor Argus oktober 2003)
Voormalig bestuurslid Koninklijke Nederlandse Jagers Vereniging en voormalig voorzitter Jachtplatform Deurne.

Kijk en luister naar de flash-animatie van Cows with guns (alleen bekijken met een snelle Internetverbinding).

Fat and docile, big and dumb
They look so stupid, they aren't much fun
Cows aren't fun

They eat to grow, grow to die
Die to be et at the hamburger fry
Cows well done

Nobody thunk it, nobody knew
No one imagined the great cow guru
Cows are one

He hid in the forest, read books with great zeal
He loved Che Guevera, a revolutionary veal
Cow Se Tongue

He spoke about justice, but nobody stirred
He felt like an outcast, alone in the herd
Cow doldrums

He mooed we must fight, escape or we'll die
Cows gathered around, cause the steaks were so high
Bad cow pun

But then he was captured, stuffed into a crate
Loaded onto a truck, where he rode to his fate
Cows are bummed

He was a scrawny calf, who looked rather woozy
No one suspected he was packing an Uzi
Cows with guns

They came with a needle to stick in his thigh
He kicked for the groin, he pissed in their eye
Cow well hung

Knocked over a tractor and ran for the door
Six gallons of gas flowed out on the floor
Run cows run!

He picked up a bullhorn and jumped up on the hay
We are free roving bovines, we run free today

We will fight for bovine freedom
And hold our large heads high
We will run free with the Buffalo, or die
Cows with guns

They crashed the gate in a great stampede
Tipped over a milk truck, torched all the feed
Cows have fun

Sixty police cars were piled in a heap
Covered in cow pies, covered up deep
Much cow dung

Black smoke rising, darkening the day
Twelve burning McDonalds, have it your way
The President said "enough is enough
These uppity cattle, its time to get tough"
Cow dung flung

The newspapers gloated, folks sighed with relief
Tomorrow at noon, they would all be ground beef
Cows on buns

The cows were surrounded, they waited and prayed
They mooed their last moos,
they chewed their last hay
Cows outgunned

The order was given to turn cows to whoppers
Enforced by the might of ten thousand coppers
But on the horizon surrounding the shoppers
Came the deafening roar of chickens in choppers

We will fight for bovine freedom
And hold our large heads high
We will run free with the Buffalo, or die
Cows with guns

Lyrics van Cows with Guns: Dana Lyons

Vivisectie, proefkonijn
O, wat zijn we geleerd
In het algemeen belang
Dus uiteindelijk niet verkeerd

Een klein offer voor een goed doel
In dienst van de wetenschap
En die aapjes voelen niets
Bij het lichten van hun schedelkap

Hun ogen volgespoten
Hun netvlies vrijwel verbrand
Maar gelukkig hebben wij nu wel
Een veilige deodorant

Beesten voelen niets
Zegt een professor overtuigend koel
Waarmee hij onbewust bewijst
Dieren hebben meer gevoel

(anoniem, ingezonden door Ron de Bruijn)

Hierbij wil ik mijn ongenoegen uiten over de onzin die op uw site te lezen is.
U geeft mensen opzettelijk de verkeerde informatie en ik denk ook dat een rechtzetting zeker op zijn plaats is.

Op uw site stelt u de vraag waarom de veevoeder industrie geen product ontwikkeld dat direct eetbaar is voor de mens en dat door het drinken van melk een omweg wordt gemaakt in de voedselketen.

Wel als u daarvan overtuigd bent dan nodig ik u uit om bij mij op een melkveebedrijf samen met de koeien een bordje gras te komen eten. Als u hiervan kan leven dan ben ik ook overtuigd dat we een omweg maken.

Voor de mensen die dit nog niet wisten (waaronder u) alleen herkauwers zijn in staat om in zulke mate grassen te verteren.

Wil u dan beweren dat het gras weg moet en overal granen verbouwt moeten worden? Wel om dit graangewas te laten groeien moet er bemest worden. Als er naar uw wens geen dieren in gevangeschap mogen gehouden worden, dan kan er geen dierlijke mest verspreid worden op de akkers waar u al dat graan wil verbouwen? Zonder mest put je de grond uit en creëer je woestijnen, je hebt geen dierlijke mest met uw zienswijze dus wat is uw oplossing? CHEMISCHE Meststoffen???

Ik hoop dat u voortaan nadenkt voordat u zo'n onzin de wereld instuurt.
Ook hoop ik dat u het lef heeft om mijn reactie op uw site te plaatsen en dat u uw tekst aanpast.
Dank bij voorbaat.

Corné Buiks (Melkveehouder)

*CONFUCIUS: (Chinees wijsgeer 551-478 v. Chr.)
"Ik zag ze leven en kan niet verdragen ze te zien doden; ik hoorde hun smartkreet en weiger hun vlees te eten.

*Edgard Lemaire (geb.1900, Belgisch schrijver, dichter van mystieke verzen)
...En dat de doodslag op een dier bedreven, eens zal worden aangevoeld als doodslag op een mens begaan, dit vult mij met een zacht vertederen, dit stemt mij mild, dit doet mij veel begrijpen, veel vergeven; dit doet mij treden met lichte tred, als in een witte wolk van fijne bloemengeuren, als in een zon-doorschenen woud vol met gesuis, gemurmel en gefluit van vogels, dit doet mij gaan als aan de zijde van mijn geliefde, dit wekt in mij een juichzang dat met het hoog opjubelen van een symfonie alleen, in een klank is.
(uit "Rahij's gebeden en gezangen")

*MAHATMA (staat voor "grote Ziel") GANDHI (1869-1948 Indisch politicus)
"The greatness of a nation and its moral progress can be judged by the way its animals are treated".

De grote fout van alle ethiek tot op heden is, dat men meent slechts te maken te hebben met de verhouding van mens tot mens - van mensen tot mensen. In werkelijkheid gaat het er om, hoe wij ons gedragen tegenover de hele wereld en alle leven dat wij ontmoeten.

Ethisch zijn slechts zij, die alle leven eerbiedigen, dat van plant, dier en mens, van alles wat leeft, van heel de natuur en die zich helpend in dienst stellen van alles wat in nood verkeert.

Albert Schweitzer.

Hennie van Zijp stuurde het volgende gedicht:

Ik hou zoveel van dieren,
vlees eten doe ik niet.
Zodat er voor mijn voedsel,
geen beest het leven liet.

Ik draag geen leren schoenen,
en zelfs eet ik geen ei.
Nee voor mij geen beesten,
daar blijf ik stellig bij.

Al scheelt dat heel mijn leven,
slechts één enkel beest.
Dan is wat ik gedaan heb,
toch niet voor niets geweest.
\
Hennie v Zijp

Hij noemt het verstand
en gebruikt het slechts
om beestachtiger
dan ieder beest te zijn.

Goethe

Plutarchus (leerling van Pythagoras) schreef in zijn essay "over het eten van vlees":
We eten toch zeker geen leeuwen en wolven uit zelfverdediging; integendeel, die negeren we en we slachten onschuldige, tamme dieren zonder stekels of tanden om ons kwaad te doen, dieren die, ik zweer het, de natuur voorgebracht lijkt te hebben uitsluitend om hun schoonheid en gratie.

Freedom defined is freedom denied. - The Illuminatus